Το Αθηναϊκό Ιντιμίντια, συνεχίζει το βρώμικο παιχνίδι σπίλωσης του προτάγματος της Περιεκτικής Δημοκρατίας και προσωπικά του Τ. Φωτόπουλου (βλ. προηγούμενη ανακοίνωση), φτάνοντας στο σημείο να επιτρέπει και απειλές άσκησης φυσικής βίας από ανώνυμους…
Είναι χαρακτηριστικό της φασίζουσας λογοκρισίας και παραπληροφόρησης που χρησιμοποιούν οι «αντιεξουσιαστές» της ΣΟ του μέσου, ότι κατέφυγαν ακόμα και στην ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ ολόκληρων απαντήσεων στο λασπολογικό thread, όπως μπορεί κανείς να διαπιστώσει στα “κρυμμένα” του μέσου, και σημειώνονται και παρακάτω.
Τα συμπεράσματα για το ρόλο του εν λόγω μέσου «εναλλακτικής πληροφόρησης» και τις υπηρεσίες του στο λαϊκό κίνημα αφήνονται στους αναγνώστες.
1362048 Περί φτωχού και φοβισμένου Φωτόπουλου
από A.Γ. 15:22, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
(Τροποποιήθηκε 0:19, Σάββατο 17 Δεκεμβρίου 2011)
θεματικές: Καμμία θεματική
αν το πήρε το μάτι σας
http://www.inclusivedemocracy.org/brochures/2011.11.30_indymedia_systimikoi_koukouloforoi.htm
Άρθρο του Φωτόπουλου στη προσωπική του ιστοσελίδα, που προβοκατόρικα καταφέρεται εναντίον του Indymedia, και όχι μόνον. Απλώς προς γενικότερη ενημέρωση και οιονδήποτε σχολιασμό το σημειώνω.
1362092 ante me ton vlaka ton fwtopoulo
από @ 15:38, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
(Τροποποιήθηκε 20:35, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011)
Ti na ton kanoume mwre ton apologiti tou kke kai tou sistimatos, na paei na grapsi stin eleftherotipia pou ton kaloplironi tis malakies gia to indymedia. to gelio tsiraki tou sistimatos, outws i allws ixe pi oti den epithimi na simmetexi sto indymedia opote kalo ine na min tou kanoume tin xari na ton diafimizoume ton poulimeno
1362091 Το μεγαλο “φαουλ” της περιεκτικης δημοκρατιας
από Υπο – 17:28, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
απο που να ξεκινησει και που να τελειωσει κανεις με αυτο το γεματο μισος συκοφαντικο δημοσιευμα εναντια στο ιντυμηντια του οποιυ τα κινητρα πιο πολυ ως ψυχολογικα παρα ως πολιτικα μπορουν να προσδιοριστουν.
Ας αναφερουμε δυο τρια σημεια για να δουμε ομως και το πολιτικο πλαισιο μεσα στο οποιο γινεται αυτη η (συκοφαντικη) κριτικη για να καταλαβουμε με τι εχουμε να κανουμε.
Προκειμενου να υποστηριξουν την αποψη τους περι λειτουργιας του ιντυμηντια ως οργανου της ρεφορμιστικης αριστερας οπως λενε,επικαλουνται το ΠΡΙΝ και τον ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ θετοντας η ιδια η ΠΔ τα ορια και την αφετηρια της κριτικης της. Αυτο και μονο θα αρκουσε για να αντιληφθει κανεις οτι απο μια τετοια πολιτικη αφετηρια τα αρνητικα σχολια και η συκοφαντηση δεν αποτελει εκπληξη. (οσον αφορα στο ΠΡΙΝ ,μετα απο τη ταυτιση του με το ΠΑΜΕ μετα τα γεγονοτα του συνταγματος).
Η περιεκτικη δημοκρατια ομως δεν επιτιθεται μονο στο ιντυμηντια αλλα παιρνει και πολιτικη θεση απεναντι στα γεγονοτα του συνταγματος οπου “κουκουλοφοροι επιυεθηκαν σε αλλους διαδηλωτες ,διασπωντας το λαικο κινημα”. απροκαλυπτη δηλαδη ταυτιση παλι με το ΠΡΙΝ και το ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ και ολα αυτα απο την αναρχικη περιεκτικη δημοκρατια.
μιλαει για κατασυκοφαντηση της περιεκτικης δημοκρατιας απο το ιντυμηντια αλλα η ιδια η περιεκτικη δημοκρατια συκοφαντει αισχρα τον καθενα που μετεχε4ι στο ιντυμηντια ως ρουφιανο. Η συκοφαντικη αυτη κατηγορια στρεφεται προς ολους ,ατομα και συλλογικοτητες που θεωρουν το ιντυ μεσο0 του κινηματος ,απλως και μονο επειδη μετεχουν ή χρησιμοποιουν το ιντυ Εφοσον μετεχεις ή κανερις χρηση,.ας λεει,εισαι δτναμει ρουφιανος ειτε εισαι ενα μεμονομενο ατομο ειτε εισαι συλλογικοτητα.
Υπαρχουν και αλλα,αλλα ας μεινουμε σε αυτα τα τρια σημεια.
Θα παρακαλουσα την ΠΔ να επανεξετασει την κριτικη της και εφοσον διαφωνει με το ιντυ,τουαχιστον να το κρινει πανω σε μια νηφαλια ,λογικη και εξω απο χαρακτηρισμους βαση.
1362099 Η κατάρευση της αριστεράς και η αναζήτηση ταυτότητας
από GⒶraZero 17:52, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
Η κατάρευση της σταλινικ’ής αριστεράς και η αναζήτηση ταυτότητας μέσα απο μια ανταγωνιστική διαμάχη απο αυτό που ακμάζει είναι φανέρη.
Αυτή η απόπειρα σικοφαντίας έχει το στόχο να βρεθεί στο προσκήνιο της δημοσιότητας κάποια κόντρα, ενός ξωφλημένου σταλινικού και των ακολούθων με κάτι το οποίο ούτε διαφημίζεται ούτε δισφημίζεται.
Ας το αφήσουμε να πέσει στο κενό. Δεν είναι άξιο σημασίας και χρόνου.
1362152 μια αυτονόητη “διόρθωση”
από πιδιτης 19:55, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
βέβαια για βασικώς ηθικά άτομα και όχι διαστρεβλωτές όπως οι παραπάνω -Το κείμενο υπάρχει και ο καθένας που δεν έχει μάθει πριν καν σκεφτεί να διαστρεβλώνει κατά σύστημα όπως οι παραπάνω, μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματα του για το είδος του μέσου και των κολλητών του “φίλων”: Το κείμενο είναι του ελληνικού δικτύου ΠΔ και όχι του φωτόπουλου.
1362159 Προς αυτον που ζητάει “νηφάλια” προσεγγιση… (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
Αγαπητέ μου μαλον και εσυ και καποιοι αλλοι εδώ και 10 χρονια περίπου που δημιουργηθηκε το ιντιμίντια, κάνετε πως δε πήρατε χαμπάρι ποτέ και πουθενα για τις συνεχής και επαναλαμβανόμενες “κρίσεις” στο ιντυμίντια, οπως ονόμασαν κάποιοι τις συνεχείς αποχωρήσεις απο το συγκεκριμένο μέσο, αλλά και τις λογοκριτικές μεθόδους που χρησιμοποιεί κατά το δοκούν, τελευταία παραδείγματα η λογοκρισία και το κρύψημο θρεντ για τη Λιβύη, η λογοκρισία ελευθεριακών, κομουνιστών και ανένταχτών για τις τοποθετήσεις τους στα γεγονότα της 48ωρης και αλλά που συνεχίζουν…
1362172 Α, ώστε το indymedia είναι ο εχθρός;
από τι άλλο θα διαβάσουμε 20:30, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
Αντί να λέει κι ευχαριστώ ο γραφικός αυτός τύπος, που δημοσιεύει εδώ μέσα τις μαλακίες του, μήπως και τον προσέξει κανείς, πετάει και λάσπη από πάνω, στο μέσο, ότι συνεργάζεται με το καθεστώς.
Το Athens Indymedia έχει τακτική και ανοιχτή συνέλευση…
1362187 μπερδεμενος ο τακης
από alabama 21:07, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
Εγω νομιζω ότι το τελευταίο διάστημα τα έχει χάσει λίγο ο παππούς Τάκης. Τόσο μεγάλη σύγκλιση προς το ΚΚΕ δεν έκανε ούτε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ…
Κύριε Τάκη, πάντως, να ξέρετε ότι τα προτάγματα που έχετε και ο τρόπος που τους δίνετε δεν έχουν καμία σχέση με την λειτουργία των αριστερών κομματιών. Αποδείχτηκε και από το συνταγμα και από όλα. Θα εκτεθείτε με αυτό το άνοιγμα….
Ο Ριζοσπάστης πρέπει να προτείνει μια στήλη στον Τάκη Φωτόπουλο που τα έβαλε και με το ιντι μετά. Τώρα δε φταίνε οι ελίτ αλλά τα καθοδηγούμενα κέντρα του ιντι… από τις ελίτ!
Μιλάω και εγώ που τον έχω παρακολουθήσει τον μπαρμπα-Τακη πολλές φορές. Τώρα έχει άδικο χοντρό και θα μείνει μόνος του με 4 το πολύ ανθρώπους να μιλούν για την Περιεκτική Δημοκρατία.
1362213 γεροντική άνοια
από γιώργης 22:28, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011
ο άθρωπος έχει κάψει φλάτζα, μιλάει για τον εαυτό του στο τρίτο ενικό κλπ.
ο άθρωπος είναι “αλλού”.
και διανοητικά, αλλά κυρίως πολιτικά.
διάλεξε μόνος του στρατόπεδο. ας πάει να αρθρογραφήσει στο πριν και στο ριζοσπάστη, αν και για το ριζοσπάστη πολύ αμφιβάλλω οτι θα του δώσουν έστω τα θλητικά, καθώς οι κουκουέδες μπορεί να είναι σταλινοφασίστες, αλλά ακόμα δεν έχουν αποβλακωθεί. Η ηγεσία τους τουλάχιστον.
1362230 Ωραία τα χώνετε (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
(Τροποποιήθηκε 23:45, Δευτέρα 12 Δεκεμβρίου 2011)
οι από πάνω στον ΤΦ αν και το κείμενο το υπογράφει η οργάνωση ΠΔ. Όμως ο σωρός απο κρυμμένα που παραθέτονται αυτούσια στο thread κάτω απο το κείμενο της ΠΔ τα είδατε;;
1362268 13/12/2011 01:55 (ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ)
1362547 Ναι ναι εδώ και δέκα χρόνια….
από //// 19:03, Τρίτη 13 Δεκεμβρίου 2011
Είναι πολύ περίεργο (ρητορική έκφραση ωστόσο…) πάντως, που οι παραδοσιακοί τιμητές του πάλαι ποτέ παγκοσμιου κοινωνικού φόρουμ, το χρηματοδοτούμενο απο τα ιδρύματα σαν το Φορντ, πρεσβείες κρατών, το ΔΝΤ κλπ, που έθαψαν τη μεγαλύτερη ελπίδα για αλλαγή της κοινωνίας που ανέτειλε μετά απο πολλές δεκαετίες σιωπής (το αντιπαγκοσμιοποιητικό κίνημα), έρχονται για άλλη μια φορά να κοπρίσουν μέσα απο το βρωμόστομά τους σε ανθρώπους σαν τον Φωτόπουλο που δεν έκανε εισοδισμό σε κανένα στάδιο της ζωής του, αλλά ασκησε αμίληκτη κριτική στους τότε μπουκωμένους απο τα πακέτα του συστήματος, των ρεφορμιστών και Πασόκων που αυτοαποκαλούνται “αριστεροί” και “αντιεξουσιαστές” έως σήμερα.
Η αριστερά όμως και η ελευθεριακή ιστορία δεν εξαγοράζονται με τα πακέτα του Φορντ και του Σόρος, ούτε με μαγαζιά γωνία στη πλατεία των εξαρχείων που πουλάνε “δικαιώματα” σε μετανάστες και πολιτικούς κρατούμενους, ενω απο την άλλη ο ρόλος των ηγετίσκων τους είναι πολύ συγκεκριμένος: Η προάσπιση των συμφερόντων του συστήματος, με τη μουτσούνα του “αριστερού”.
Γι αυτό και εδώ και πανω απο 10 χρόνια και βάλε, αυτά τα συγκεκριμένα καθάρματα δεν βγάζουν μιλιά για τις αιτίες που ελληνικός λαός αυτή τη στιγμή εξαθλιώνεται, τσιμουδιά για την ευρωπαική ένωση, αλλά τουναντοίον αφού είναι και οργανικά μέλη του ποιο ξεφτιλισμένου πολιτικού χώρου που εχει γνωρίσει ποτέ η κοινωνία – του Συν/συριζα/Ακ – προστατεύουν με καθε τρόπο την ένταξη της χώρας στην ευρωπαική ένωση.
1362708 με αφορμη το συνομωσιολογο ”////”
από β 15:37, Τετάρτη 14 Δεκεμβρίου 2011
γελοιοι της π.δ. αυτο που εξαθλιωνει τον καθε λαο ειναι οχι η εε φυσικα αλλα ο καπιταλισμος κ ο προστατης του το κρατος! πως αφορα εναν αναρχικο αυτονομο αντιεξουσιαστη να παρει θεση να φυγει το ελληνικο κρατος απο την ευρωπαικη ενωση??? για να εχουμε εθνικο νομισμα??? ντοπια αφεντικα καλα – ξενα κακα?? να το πει ενας του επαμ η του αρδην ή του κκε ή της χ.α. (που ειναι εξισου τυχοδιωκτικο με το υπερ της εε)το καταλαβαινω αλλα ενας αντικρατιστης αντικαπιταλιστης απλα ειναι αδιανοητο. η λογικη των σταδιων ειναι η βασικη διαφορα των α/@/α με τους πασης φυσεως αριστερους. να προπαγανδιζουμε την διαλυση της εε που δεν πολυδιαφωνω ειναι μια προταση πολιτικη! αλλα την εξοδο της ελλ. κρατους ειναι μια προταση που αφορα κομματα μονο κ εθνικα κοινοβουλια, γι’αυτο καντε την αντισυστημικη συμμαχια σας με το κκε το ανταρσυα κ την ελευθεριακη αριστερα(!!!) κ μην μας τα ζαλιζετε! πρωτα ειστε δικτατορισκοι οικονομιστες κ φιλοσταλινικοι κ μετα οτι ελευθεριακο προσωπειο για σαλτσα κ χωρις προσωπικο κοστος φυσικα γιατι δεν διακυβευεται καμια παρουσια σας στο δρομο κ γενικοτερα σε καποιο κοινωνικο χωρο(3-4 ειστε), οποτε οτι θελετε λετε. προσωπικα αμα σας πετυχω εσας τους δυο της αθηνας την βαψατε! ο φορεας της συνομωσιολογιας (βασικο χαρακτηριστικο των φασιστοειδων οποιασδηποτε αποχρωσης) μονο με βια αντιμετωπιζεται γιατι αποκλειει τον πολιτικο διαλογο κ ιδιαιτερα οταν λασπολογει εις βαρος κοινωνικων κομματιων που καταστελλονται βαναυσα απο το κρατος!
κατω οι ειδικοι κ οι δυναστες. κατω ο ολοκληρωτισμος!
αυτονομια – αμεση δημοκρατια
υ.γ.1 πολλοι κκεδες λενε ”τα λεει κ ο φωτοπουλος”!
1362710 Δεν έρχεται μόνο του το γήρας…
από Merlin 15:44, Τετάρτη 14 Δεκεμβρίου 2011
Στο βασίλειο της κυβίσθησης (κωλοτούμπας) που αποτελεί η σύγχρονη πλέμπα της “διανόησης” τα πάντα είναι εφικτά. Σε ένα κόσμο όπου οι μεγάλες ιδέες (αν δεν αποφασίσουν να ακουμπήσουν σκανδάλη) δεν είναι είναι παρά οχήματα για μεγάλες ατομικές αφηγήσεις προορισμένες να υπερετούν φαντασιακά επαναστατικού μεγαλείου τα πάντα επιτρέπονται. Δημοκρατία έχουμε άλλωστε. Απο την “κοινωνία και φύση”, τη ΑΚ, το ΚΚΕ χολερικοί μολυβοσπρώχτες σαν τον Φωτόπουλο διεκδικούν ρόλο Νέγκρι, έλα όμως που τελικά η ιστορία δεν τους κάνει τη χάρη. Δεν ξέρω πόσοι άλλοι εκθεσιακοί χώροι υπάρχουν μόλις μας τελειώσει και το ΚΚΕ, ποιός ξέρει μπορεί το ΛΑΟΣ να αποδειχτεί λιγότερο αχάριστο σε τούτη την τιτάνια θεωρητική προσφορά. Για όσους ποτε δεν αμφιβάλλαμε ότι η “περιεκτική δημοκρατία” περιέχει αέρα κοπανιστό όλα τούτα συνεχίζουν να μας φαίνονται διασκεδαστικά. Για όσους βέβαια δεν διέκριναν το απόλυτο τίποτα πίσω από την επιφαση μιας “νέας γυαλιστερής θεωρίας” και δοκίμασαν να νοικιάσουν θεωρητικές πλάτες ας ελπίσουμε να τους γίνει μάθημα.
Το ΚΚΕ πάντως το έχει πάρει αυτό το μάθημα εδώ και δεκαετίες οπότε άνθρακες και αυτός ο θυσαυρός.
Όσο για τον ίδιο τον Τ.Φ. η πορεία προς την ήττα και την απαξίωση είναι ανεπίστρεπτη όσο και το γήρας. Και το γήρας δεν έρχεται μόνο του, συνήθως συνδιάζεται με τον παλιμπαιδισμό τη γελοιότητα, τη συνωμοσιολογία. Το χειρότερο θα του συμβεί: μετά το θάνατό του κανείς δεν θα θυμάται τις ρήσεις του, ούτε τον ίδιο, στράφι τόσος κόπος συγγραφής.
Γιατί τελικά για κάθε θεωρία, για κάθε “διανοητή”, και στις σημερινές συνθήκες και πάντα υπάρχει το αλάνθαστο ζητούμενο:
Δείξε μου ρε καριόλη τις πληγές σου και μετά έλα να συζητήσουμε.
1362762 άλλος αχαρακτήριστος ετούτος…
από ………. 20:20, Τετάρτη 14 Δεκεμβρίου 2011
όποιος δεν γουστάρει τους καντάφηδες του κόσμου αυτού τα περνει από τον σόρος… ε ρε μαλακία των ανθρώπων …ατελέιωτη
1362781 ///// 14/12/2011 21:52 (ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ)
1362787 Γεια σου ρε Τάκη με τα ωραία σου
από α 22:39, Τετάρτη 14 Δεκεμβρίου 2011
Να τα βλέπουν αυτά ορισμένοι που, όταν μερικοί τα λέγαμε για τις πρακτορολογίες, τους τριτοκοσμισμούς και τους φιλοϊσλαμισμούς του Τάκαρου, σφυρίζαν αδιάφοροι και τον θεωρούσαν σύντροφο. Δεν έπαθε ξαφνικά γεροντική άνοια ο Τάκης. Η ανάλυσή του περί “Νέας Τάξης” κ.λπ. ανέκαθεν φλέρταρε με τη συνομωσιολογία και τον “εθνικοαπελευθερωτικό” τριτοκοσμισμό του ’60, που αποτελεί και την ιδεολογία κάθε τοπικού δικτατορίσκου. Δεν είναι τυχαίο ότι σε θέματα όπως το Ιράν ο Τάκαρος λέει μοτ α μο τα ίδια πράγματα με τους χρυσαυγίτες. Αυτό που είναι δείγμα της άνοιάς του, όμως, είναι ότι πλέον δε σκέφτεται ότι ο ανοιχτός φιλοσταλινισμός του τον ξεφτυλίζει στα μάτια αρκετού κόσμου. Δηλαδή τι θεωρεί, ότι αν κωλογλυφτεί με το Δελαστίκ, το Σωτήρη και τους Γκαργκάνες θα γίνει πιο γνωστός;
1362801 ποιος
από blackblocknonme 0:15, Πέμπτη 15 Δεκεμβρίου 2011
ασχολείται με αυτούς που ταύτισαν την επωνυμία με την αξία και την αγωνιστικότητα… Οι περισσόρεροι ήταν μεγάλα ψώνια ή φερέφωνα του συστήματος αμεσα ή έμμεσα….ταύτισαν την κριτική με ζήλεια λόγω αναγνωρισιμότητας ή με υποχθόνια συμφεροντα(εκτος πραγματικότητας οι ανθρώποι) αυτό δεν σημαίνει οτι καποιοι δέχθηκαν άδικη κριτική….να είμαστε δίκαιοι..Τους έχουμε αντιμετωπίσει πολλές φορές στο παρελθόν με καλλυμένα πρόσωπα ή χωρίς….
Πάντως οι περισσότεροι (εκτός από τις ιδεολογικές διαφορές και μιλώντας συγκεκριμένα που έχουν με τον Α/Α ) στην πράξη ήταν πάντα στις δύσκολες (και οι πιο πολλοι πάντα)στιγμές από την πλευρά της Εξουσίας…όλοι μπορούν να γράφουν πύρινα άρθρα ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ
Για τον συγκεκριμένο κύριο που σέβομαι την ηλικία του έχει μια ιδιαίτερη ιδεοληψία…αν δεν γράψει 30 φορές για σιωνισμό(την λέξη γιατί από ουσία ανάθεμα αν καταλαβαίνει κανείς…άσε κάτι περίεργους τυπους αυτοαποκαλούμενους αριστερούς ΚΑΙ θαυμαστές του μεγάλου στρατηλάτη Μ Αλεξάνδρου!!!!) σε ένα άρθρο δεν μπορεί!!!!!!
1362992 Τώρα αποκαλύπτονται ποια είναι τα φασιστοειδή με “ελευθεριακό” προσωπείο.
από καποιος 23:50, Πέμπτη 15 Δεκεμβρίου 2011
“Χαρακτηριστικό φασιστοειδών οποιασδήποτε απόχρωσης” και “αποκλεισμός πολιτικού διαλόγου” είναι οι αλήτικες ατεκμηρίωτες “αναρτήσεις” και η απειλή της βίας σε ομάδες και πρόσωπα μόνο και μόνο επειδή τόλμησαν να θίξουν τον ρόλο του ΠΚΦ στο κίνημα της αντι-παγκοσμιοποίησης και την απόκρυψη του ρόλου που παίζει στην εξαθλίωση των λαών η ένταξη των χωρών στην παγκοσμιοποίηση, μέσω της ΕΕ, ειδικά για χώρες της περιφέρειας (χώρες του Νότου) όπως είναι η ελλάδα.
Απειλές βίας και το “πες-πες κάτι θα μείνει” που όπως βλέπουμε είναι επιτρεπτά μέσα σε αυτό το μέσο.
Μάλλον δεν το κατάλαβε ο “β”, αλλά ο πολιτικός διάλογος αποκλείεται ακριβώς όταν τα παραπάνω ουσιώδη θεωρούνται συνομωσιολογίες. Ο πολιτικός διάλογος αποκλείεται όταν μια τεκμηριωμένη πολιτική άποψη, όπως αυτή της εξόδου απο την ΕΕ, “απαντιέται” με τσιτάτα περί καπιταλισμού και κράτους, που θα τα’ λεγε πλέον ο κάθε “προοδευτικούλης”, με μαξιμαλισμούς περί “διάλυσης της ΕΕ” και με αφορισμούς. Λες και η ένταξη στην ΕΕ είναι άσχετη με τις επιπτώσεις που έχει στον λαό ο καπιταλισμός (ή καλύτερα η διεθνοποιημένη οικονομία της αγοράς) και με τον βαθμό στον οποίο μπορούν οι λαοί σε χώρες όπως είναι η ελλάδα να διεκδικούν έναν έστω έμμεσο έλεγχο στις πλουτοπαραγωγικές πηγές που ακόμα και αυτός είναι ελάχιστος ή και αδύνατος λόγω του βαθμού εξάρτησης απο τα ανεπτυγμένα μητροπολιτικά κέντρα. Λες και τα ντόπια αφεντικά δεν έχουν αλληλένδετα συμφέροντα με τα ξένα αφεντικά (άσχετα αν τα ντόπια επιλέγουν τον ρόλο του μεταπράτη σε χώρες τις περιφέρειας) και απο κοινού συμφέροντα από την ένταξη στο διεθνές καπιταλιστικό σύστημα μέσω της ένταξης στην ΕΕ. Λες και ένα λαϊκό κίνημα υπέρ της εξόδου από την ΕΕ (που θα ενθάρρυνε και θα μπορούσε να συμπαρασύρει και τους λαούς των άλλων χωρών) δεν θα αποδυνάμωνε τον ρόλο του κράτους ως προστάτη του καπιταλισμού (όπως λέει και ο “β”). Λες και η αυτοδύναμη διεθνική οικονομία μετά την απεξάρτηση από το διεθνοποιημένο σύστημα, δεν θα μπορούσε, ή μάλλον δεν θα έπρεπε να ελέγχεται από τις δημοτικές και τοπικές συνελεύσεις και τις συνελεύσεις στους χώρους δουλειάς. Αλήθεια έχει αναρωτηθεί ο “β” με ποιούς τρόπους το κράτος προστατεύει τον καπιταλισμό στην ελλάδα του 2011 και μετά την ολοκλήρωση και της τυπικής πλέον προτεκτορατοποίησης και το ξεπούλημα κάθε κοινωνικού πλούτου?
Αλλά βέβαια αυτά είναι ψιλά γράμματα και συνομωσιολογίες που αφορούν μόνο κρατιστές και σταλινικούς. Και επομένως οι αναρχικοί αυτόνομοι αντεξουσιαστές υποτίθεται ότι πρέπει να ασχολούνται μόνο με το θέμα του άμεσου ελέγχου των πλουτοπαραγωγικών πηγών από όλον τον λαό λέγοντας γενικά και αόριστα “πρέπει να πέσει ο καπιταλισμός και το κράτος” και να “διαλυθεί η ΕΕ” γιατί φυσικά όλα τα άλλα είναι “λογική των σταδίων”. ( μια λογική που βέβαια καμία σχέση δεν έχει με βήματα/προτάσεις κοινωνικού αγώνα όπως τα παραπάνω, αλλά αφορούσε δήθεν αναπόφευκτα ιστορικά στάδια στην ιστορική εξέλιξη και άλλα διάφορα). Και πως άραγε θα γίνει ν ανατραπεί το καπιταλιστικό σύστημα της οικονομίας της αγοράς? με πυροτεχνήματα και ταυτόχρονους παγκοσμίως “εφόδους στον ουρανό”? πως θα γίνει η ανατροπή χωρίς κάποιες προυποθέσεις. χωρίς μια ελάχιστη οικονομική αυτοδυναμία των χωρών μέσα από την άμεση έξοδο από υπερ-κράτη λεβιάθαν όπως η ΕΕ?
Διάλογος για αυτά τα θέματα δεν μπορεί βέβαια να γίνει με τέτοιες απειλές βίας απο φασιστοειδή που το παίζουν “αναρχικοί” “αυτόνομοι” “αντιεξουσιαστές”.
Όσο για τον σιωνισμό που παρουσιάζεται ως μια μονομανία κάποιου γέρου που μάλιστα δεν έχει νόημα, δεν έχει ο παραπάνω παρά να διαβάσει ένα από τα δεκάδες άρθρα που αναφέρονται στην πολιτική και ιστορική καταγωγή του σιωνισμού ως μιας άκρως ρατσιστικής ιδεολογίας και τον ζωτικο ρόλο του στη σημερινή επιβολή του διεθνοποιημένου συστήματος.
1363034 Καλά ρε σεις, ακόμα δε βαρεθήκατε, φεύγει το 2011…!
από παλιά κολώνια μιλάμε 4:00, Παρασκευή 16 Δεκεμβρίου 2011
Ακούω εδώ και χρόνια αυτή τη γελοία ατάκα για το μπαρμπα-Σόρος και κανένας δεν έχει καταφέρει ακόμα να βρει ένα στοιχείο που να δημιουργεί έστω υποψία, ούτε καν να αποδεικνύει κάτι…
Πώς κι έτσι, τόσα λαμπρά μυαλά μαζεμένα στην ελληνική αριστερά;
1363036 Τι να σου πω ρε
από blackblocknoname 4:43, Παρασκευή 16 Δεκεμβρίου 2011
φίλε όπως καταλαβαίνεις…όπως είπες κι εσυ..πες, πες…κάτι ελπίζεις ότι μπορεί να μείνει πάνω στον Α/Α(ξέρεις πως φαίνεται ότι δεν μπήκες στον κόπο ποτέ να δεις τι λένε οι Αναρχικοί…)ΜΕΙΝΕ στην αφιψηλού μοναδική αλήθεια σου(το φως το αληθινόν..) και στις μεγαλες αντιφάσεις της….Μπορείς να μου εξηγήσεις αυτό μόνο το πράγμα γιατί στα περισσότερα άρθρα του….αναφέρει την λέξη αυτή πάμπολες φορές…Ποιός ο λόγος?Ξέρεις ότι πολλοί <<αντισιωνιστές>>-αντισημίτες(την βάζω σε εισαγωγικά και πιστεύω ότι καταλαβαινεις……) βρήκαν κοινών αγώνα μέσα από την αρρωστημένη ακροδεξιά και ιδεοληψίες υποτίθεται της <<Αριστεράς>>?(γιατί δεν έχει καμία σχέση με την αριστερά..πιστεύω)….και δεν αναφέρομαι γι αυτό στον Κ Φωτόπουλο
1363068 … 16/12/2011 10:09 (ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ)
1363142 προς καποιος
από β 17:01, Παρασκευή 16 Δεκεμβρίου 2011
λες ”Όσο για τον σιωνισμό που παρουσιάζεται ως μια μονομανία κάποιου γέρου που μάλιστα δεν έχει νόημα, δεν έχει ο παραπάνω παρά να διαβάσει ένα από τα δεκάδες άρθρα που αναφέρονται στην πολιτική και ιστορική καταγωγή του σιωνισμού ως μιας άκρως ρατσιστικής ιδεολογίας και τον ζωτικο ρόλο του στη σημερινή επιβολή του διεθνοποιημένου συστήματος.” αν δεν ειναι αυτο ο ορισμος της εβραιοφοβιας τοτε τι ειναι? τι γενναει τον ρατσισμο νομιζεις?
κατηγορουνε τα π.δ.παιδα τον οικονομου, σταματοπουλο κ λιερο οτι ειναι εκ του πονηρου επειδη διαφωνουν, ειναι αυτο κκεδισμος ή οχι? επισης λενε για μενα οτι ειμαι τσιρακι του οικονομου αν οχι ο ιδιος, οτι το συνταγμα ελεγχοταν απο την ελε κ εε, λεν ”Ρε άντε από εκεί προσκυνημένοι γλύφτες του παγκόσμιου ολοκληρωτισμού της αγοράς και των θεσμών της, που θα κάνετε σε αγωνιστές της αυτονομίας μαθήματα αμεσοδημοκρατίας, όπως αυτή με τα άγρια κομματοκρατούμενα και ευρωχορηγούμενα καπελώματα που ρίξατε στις πλατείες, με τις χορηγίες της ΕΕ ”, ”η ΕΕ γράφει επίσημα ότι επιχορηγεί την ΕΛΕ και δράσεις της, και πουείχε στήσει επίσημα τραπεζάκια μέσα στη συνέλευση και με τους εγκάθετους της στις “ξεχωριστές” (για να διασπείρονται βέβαια με αποδοτικό τρόπο τα στελέχη σας και να περνούν τη συστημική γραμμή σας) επιτροπούλες που στήσατε.”ενω την εκανε ελαφρα γιατι εγινε θεμα στις 10μερες, πανω απο δεκα φορες οτι ειμαι γκεμπελισκος,οτι υποστηριζω ”τα Νατοικά κοπρόσκυλα στη Λιβύη που παρίσταναν τους “επαναστάτες” και μετά φώναξαν το ΝΑΤΟ για να καταστρέψει τον Λιβυκο λαό, Νατοική επέμβαση στο Ιραν για να μας απαλλάξει απο τα πυρηνικά του όπλα”, κατηγορουνε το indymedia με αρθρο στο ριζοσπαστη συν τα ποσα αλλα αρθρα εκει κ στο πριν, την στηριξη του κκε στις 20/10 μαζι με ανταρσυα,σκαι,νεα,μεγκα,λαος,συριζα,κτλ., κ λετε οτι ειναι αντισυστημικο κομμα(απο που κ ως που?)! με λιγα λογια τρικυμια εν κρανιω, λασπη, συνομωσιολαγνεια, ευκολη ταμπελοποιηση, στερεοτυπα, συκοφαντια κ ενα σωρο ακομα μη πολιτικα σχολια!κ μετα σου κανει εντυπωση οτι απειλω! δεν μπορει να μιλαμε ετσι χωρις κοστος κ οποιον παρει ο χαρος! με ξερουνε κ απο χθες? μην τυχον κ σας πετυχω π.δ.ιτες πολυ ροχαλα θα πεσει! εδω κ δεκα χρονια επικαλειστε την π.δ. κ δεν εχετε κανει ουτε μια πορεια, ουτε ενα δημ.σχημα, μην πω την περιφημη αντισυστημικη συμμαχια κ λετε λετε λετε θεωριες κ κειμενα κ καταγγελετε κ πραξη μηδεν! πειτε ενα αποτυχαμε γιατι λεγαμε μαλακειες κ δεν πειραζει! ιντερνετικο σχημα ειστε, σκιες
1363143 Ανόητος και κακεντρεχής σχολιασμός
από er! 17:04, Παρασκευή 16 Δεκεμβρίου 2011
Απαράδεκτος όποιος υποστηρίζει ότι μας “αφήνει αδιάφορους” ένα θέμα όπως η ΕΕ: ένα καθεστωτικό μόρφωμα εν είδη πανευρωπαϊκού κράτους και όργανο του πιο αντιδραστικού ιμπεριαλισμού, με το γνωστό νεοφιλελεύθερο σύγχρονο πρόσωπό του, πώς μπορεί να αφήνει αδιάφορο έναν αντικαπιταλιστή (αναρχικό ή μη);
Απαράδεκτος και επικίνδυνος όποιος υποστηρίζει ότι ο αντισιωνισμός κρύβει πάντα τον αντισημιτισμό, και τον τοποθετεί σε εισαγωγικά.
Απαράδεκτη και η εμμονή του Φωτόπουλου με το σιωνισμό, μαζί και η συνωμοσιολογική συνήθεια αυτού και των φίλων του να τοποθετούν συκοφαντικά όποιον εκφράσει την παραμικρή διαφωνία μαζί τους σε μία και μόνο κατηγορία: στέλεχος ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ/ΑΚ/ΠΚΦ/σιωνιστής κτλ
Απαράδεκτο και το ΚΚΕ για την εμμονή του στην αστική νομιμότητα πάση θυσία, ακόμα και με βία εναντίον ταξικών ομοίων του, ενώ καταστρέφονται τα πάντα γύρω μας.
1363150 λάθος κατάλαβες
από blackblocknoname 18:16, Παρασκευή 16 Δεκεμβρίου 2011
φίλε εισαγωγικά μπήκαν γιατί πολλές φορές κάποιοι το παίζουν αντισιωνιστές και…..μετά βγαίνουν αντισημιτικά μπουμπούκια δήθεν αριστεροί σε συμπορευση με τους φασίστες,νεοναζιστές…εγώ βάζω και αυτήν την παράμετρο(γιατί αν και ως αναρχικός δεν πιστεύω ότι η αριστερά έχει τέτοιο πρόβλημα…πολύ ιδεοληπτικοί δήθεν αριστεροί μπορεί να μην καίνε τάφους των Εβραίων αλλά ιδεολογικά συμπλέουν…) όπως μπορούμε να δούμε τι είναι αντικειμενικά ο Σιωνισμός…για τα περι ΕΕ απάντησα πάνω, νομίζω δεν χρειάζεται διευκρινήσεις….
Αυτή η συζήτηση περι σιωνισμού δεν νομίζω ότι είναι σωστό να γίνει σε μια συζήτηση που άνοιξε…για ένα άρθρο του Φωτόπουλου….κι αυτά τα περί ηλικίας για τέτοια θέματα είναι γελοία
1363152 ως αναρχικός
από blackblocknoname 18:22, Παρασκευή 16 Δεκεμβρίου 2011
καταλαβαίνεις πως το λέω…να μην κάνουμε τόσες επεξηγήσεις!!!!
1363205 Ερώτηση άσχετου με τα εσωτερικά του ΚΚΕ: (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
Ο Φωτόπουλος ως συνδικαλιστής της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ με το Μπατσόκ δεν ήταν τόσα χρόνια; Από που κι ως που σχετίζεται τώρα με το ΚΚΕ;
1363233 Ο έσχατος ξεπεσμός ενός πρώην παρα λίγο ελευθεριακού διανοούμενου (ΚΡΥΦΤΗΚΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 10 ΩΡΕΣ)
Προσπαθώ να είμαι νηφάλιος αλλά δεν είναι και τόσο εύκολο.
Μέσα σε λίγες γραμμές ο Φωτόπουλος και οι φίλοι του επαναλαμβάνουν όλες τις συκοφαντίες, όλες τις βρωμιές και ποταπότητες και όλες τις αλητείες που κατά καιρούς ναζιστές, σταλινίσκοι και λοιποί φασίστες έχουν εκτοξεύσει κατά του ιντιμίντια.
Ο εμπαθής λασπολογικός και φανατικός τόνος του κειμένου ξεπερνά μάλιστα ό,τι έχει ειπωθεί από όλους τους φασίστες που θα ήθελαν να δουν το ιντιμίντια κλειστό και με λουκέτο. Κατά τον Φωτόπουλο λοιπόν και τους φίλους του, το ιντιμίντια είναι στην υπηρεσία της Χούντας που αν ένιωθε απειλή από αυτό θα το είχε κλείσει, σε αυτό γράφουν κουκουλοφόροι χαφιέδες που τον έχουν στοχοποιήσει και που ως κουκουλοφόροι δεν έχουν καμιά διαφορά από τους κουκουλοφόρους της ναζιστικής κατοχής και μάλιστα απολαμβάνουν της ίδιας προστασίας από την εξουσία.(!!!!!!!!!!!!!) Σε αυτό διαφθείρουν τις νεαρές αδιαμόρφωτες ηλικίες που απαρτίζουν κυρίως τον ελευθεριακό χώρο (αφού ο μπαμπάς Φωτόπουλος δεν έχει προλάβει να τις διαμορφώσει και να τις ωριμάσει!) και το ιντιμίντια κάνει την δουλειά του συστήματος πρωθώντας την ιδεολογία της νεοφιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης (!!) για τα ατομικά δικαιώματα (!!!!!!) τον αυτοσκοπό(!!!!!!!!) των πολλών (!!!!!!!!!!)κινημάτων κλπ(!!!!!!!!!!!!!)(sic)
Αυτός ο αστοιχείωτος και συκοφαντικός λίβελος γίνεται για να βαφτιστούν κουκουλοφόροι όσοι στις 20 Οκτώβρη συγκρούστηκαν με τα ΚΝΑΤ που προστάτευαν την βουλή και για να προειδοποιηθούμε για την προετοιμαζόμενη σφαγή της Συρίας που θα ακολουθήσει αυτή της Λιβύης. (Ο Φωτόπουλος ανάμεσα σε άλλα αρνείται με κλασικό σταλινικό ύφος ότι ΚΑΙ στην Λιβύη ΚΑΙ βέβαια στην Συρία η σφαγή έχει συντελεστεί πριν οποιαδήποτε δύση ανακατευτεί…)
Ας πάρει αυτό το θλιβερό, μεγαλομανές, ιδεοληπτικό και κομπλεξικό υποκείμενο την απάντηση που του αξίζει. Κι ας ξέρει ότι τούτη η απάντηση δεν έρχεται από έναν “ανώνυμο χαφιέ” του ιντιμίντια όπως συνηθίζει να αποκαλεί όσους τους ασκούν κριτική αλλά από έναν που έχει υπερασπιστεί επώνυμα το ιντιμίντια και έχει δεχτεί για αυτό τις πιο δολοφονικές απειλές από τους ναζιστές.
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=954799
Το αστείο είναι ότι αυτοί οι θρασύτατοι που μιλούν στις σημερινές χουντικές εποχές για επωνυμία είναι οι ίδιοι που έρχονται εδώ με ψευδώνυμα για να υπερασπίσουν τις φασιστικές μπαρούφες του Φωτόπουλου.
(το όνομα Φωτόπουλος μιας και τέθηκε κι αυτό, ευτυχώς δεν μονοπωλείται από τον θλιβερό ψευτοδιανοούμενο της περιεκτικής αλλά το έχουν κι άλλοι άνθρωποι.Ένας από αυτούς είναι και ο Φωτόπουλος συνδικαλιστής της ΔΕΗ που παρά τα δικά του ελαττώματα και αδυναμίες και παρά την παρελθοντική του υποταγή στο ΠΑΣΟΚ είναι ένας άνθρωπος πολύ πιο γνήσιος από τον Φωτόπουλο που ασχολούμαστε εδώ…)
Όμως κάποιοι σωστά θα ρωτήσουν, γιατί να ασχολούμαστε με έναν θλιβερό μεγαλομανή ψευτοδιανοούμενο που κάνει τα πάντα για να ασχολούνται όλοι μαζί του και που η κινηματική του παρουσία είναι ανύπαρκτη (και εξ ου και η βαθιά εσωτερική του περιφρονηση για τα κινήματα που τον τρομάζουν μόνο που έχουν πληθυντικό αριθμό…)
Ίσως γιατί ο Φωτόπουλος δεν ήταν πάντα τόσο μαλάκας.Αν πας πίσω πριν 15-20 χρόνια τότε που ο Τάκης θεωρούσε τον μαρξισμό κάθε μαρξισμό μήτρα γραφειοκρατίας και απειλητικού ολοκληρωτισμού και τοποθετούσε τις έννοιες της αυτονομίας, της συλλογικότητας και της ατομικότητας σε ένα πολύ υψηλότερο βάθρο, εκείνος ο Φωτόπουλος θα ήταν ο μεγαλύτερος εχθρός του σημερινού.
Όμως (και δυστυχώς από τότε αυτό φαινόταν σε εμβρυακό επίπεδο…) ο Τάκης προτίμησε να γίνει μέγαλος γεωπολιτικός και ταγμένος αντιαμερικάνος ΚΑΙ ΜΟΝΟ.
Για αυτόν όπως και στους σταλινικούς πριν 60 χρόνια ο μόνος εχθρός είναι οι ΗΠΑ και η δύση.Οτιδήποτε λοιπόν αντιπαλεύει την Δύση —είτε είναι οι δικτάτορες της βόρειας κορέας, είτε οι αγιατολάδες του ιράν είτε ο ασσάντ της συρίας— είναι ευλογημένο και δικαιωμένο.
Ο Φωτόπουλος λοιπόν επαναφέρει το μαύρο άσπρο της ψυχροπολεμικής περιόδου που ήθελε να διαλέγεις οπωσδήποτε ανάμεσα σε δύο ξεχνώντας ότι όλοι οι επαναστάτες διανοούμενοι που τα γραπτά τους άντεξαν το τεστ του χρόνου του 20ου αιώνα(Σερζ,Ράιχ,Μπουκτσίν,Τσόμσκι,Βανεγκέμ,Καμύ ήταν μόνο αυτοί που αρνήθηκαν αυτό το ψευτοδίπολο(που στην εποχή μας λχ εκφράζεται είτε με τον Ασσάντ είτε με την Δύση… )Και ότι κάποιος μπορεί να είναι και κατά τη δύσης και κατά των κόκκινων φασιστών της βόρειας κορέας και του άσσαντ της συρίας. Θα ήταν ο μεγαλύτερος θρίαμβος της δύσης αν ο πραγματικός της αντίπαλος ήταν ο άσσαντ και ο κιμ ι λ σουγκ.
Άραγε ο Φωτόπουλος αν ζούσε σε καθεστώς άσσαντ και κιμ ι λ σουγκ θα το αποδεχόταν και θα το δόξαζε;
Κατάντησε λοιπόν ένας πρώην παρα λίγο ελευθεριακός να γίνει απολογητής των χειρότερων δικτατοριών και αυτό να το προωθεί επιθετικά ως την μόνη συνεπή αντισυστημική στάση;
Έρχονται εδώ οι φίλοι του και μιλάνε για τον Σόρος;Σοβαρά μιλάμε;Αυτό ακριβώς έγραφαν οι ναζιστές της χρυσής αυγής για το ιντιμίντια!Ξεφτίλα και ντροπή για αυτούς….(την πηγή αυτής της συκοφαντίας την έμαθα πριν 3 χρόνια.Ο Σόρος είχε προσφερθεί να δώσει λεφτά στο ιντιμίντια της Αργεντινής και αυτό είχε ξεσκεπάσει την προσφορά του αρνούμενο και να την συζητήσει.Δηλαδή μια πράξη ενός ιντιμίντια που αποδείκνυε ότι ΔΕΝ θέλει να έχει σχέση με τον σόρος χρησιμοποιήθηκε από τους φασίστες για το ακριβώς αντίθετο!)
Αν τους επιστρέφαμε την κακοήθεια τους (και ήρθαν κάποιοι ξεφτίλες του Φωτόπουλου στο μπλογκ που γράφω σε κείμενο μου για την Λιβυκή Επανάσταση να μου γράψουν ότι τα παίρνω από το ΝΑΤΟ και τις μυστικές υπηρεσίες!!!!!!Να τα γράφουν αυτά σε κάποιον που είναι άνεργος και στο όριο της επιβίωσης ξεπερνά την αλητεία.Στα μέηλ που τους έστελνα πάντως έιτε δεν απαντούσαν είτε μετά παρίσταναν τους ανήξερους…Ξεφτίλες, η ανώνυμη συκοφαντία είναι όντως ποταπή και κάνετε αυτό που κατηγορείτε τους άλλους ότι κάνουν…)
θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο Φωτόπουλος τα παίρνει από τον Άσσαντ και έχει πάρει λεφτά και από τον Καντάφι για να γράφει αυτά που παρουσιάζουν αυτούς τους αιμοσταγείς δικτάτορες σαν ήρωες που πολεμούν τον δυτικό ιμπεριαλισμό.
Όμως δεν πέφτουμε στο επίπεδο του και δεν χρησιμοποιούμε τέτοιου είδους επιχειρήματα που μόνο να συκοφαντήσουν και να ισοπεδώσουν μπορούν.Και μάλιστα δεν τα χρησιμοποιούμε ενάντια σε ανθρώπους που είναι στο κίνημα και αγωνίζονται έμπρακτα κατά του καθεστώτος. Γιατί ο Φωτόπουλος συκοφαντώντας τόσο βρώμικα το ιντιμίντια βάζει στο στόχαστρο του όλους όσους είναι στους δρόμους, στις φυλακές, στις καταλήψεις.
Γιατί ο καραγκιόζης θα έπρεπε να ξέρει ότι στο ιντιμίντια κάποιες φορές γράφουν επώνυμα και τις περισσότερες φορές αυτό γίνεται από φυλακισμένους συντρόφους που μας στέλνουν το μήνυμα τους και τα γραπτά τους.
Όπως θα έπρεπε να ξέρει ότι το ιντιμίντια σε όλα τα μεγάλα εξεγερσιακά και αντιστασιακά γεγονότα έχει την πιο πλήρης απευθείας και άμεση κινηματική κάλυψη.Το ιντιμίντια δεν είναι τα θλιβερά του γραπτά παρότι σαν αχάριστος δεν αναγνώρισε ότι εκεί φιλοξενήθηκαν και κάποια από αυτά…
Όμως το βασικότερο που θα έπρεπε να ξέρει είναι ότι το ιντιμίντια ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙ!
Ακόμη κι αν τολμούσαν να χτυπήσουν τον server στο πολυτεχνείο αυτό θα εξέπεμπε από αλλού ίσως και από άλλη χώρα. Για αυτό ως τώρα η εξουσία δεν το κλείνει εδώ.Έχει φλερτάρει κατά καιρους με την ιδέα —-κι αν ο Φωτόπουλος παρακολουθούσε συστηματικά (κι όχι μόνο τα κείμενα του!) το ίντι θα το ήξερε αυτό—–, όμως το σκέφτεται διπλά καθώς ξέρει ότι μια τέτοια κίνηση θα φέρει θύελλα. Όσο κι αν δεν αρέσει αυτό στον Φωτόπουλο που έχει χρεώσει το ιντιμίντια στους προπαγανδιστικούς μηχανισμούς της Χούντας…
Δεν ξανασχολούμαι και πολύ ασχολήθηκα μαζί του…
Δεν σχολιάζω καν την σύμπλευση του με τα σταλινικά καθάρματα που στις 20 Οκτώβρη προστάτευαν την βουλή από την οργή του κόσμου.
Έχουμε σοβαρούς και τρομερά επικίνδυνους εχθρούς για να ασχοληθούμε και ο Φωτόπουλος πια είναι στην κατηγορία του γραφικού και γελοίου…
1363235 Πόσο κρετίνος όμως (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
θα μπορούσε να είναι άραγε κάποιος, αν δεν ήταν “εν υπηρεσία” έμμεσα ή άμεσα, ακόμα και σήμερα που έχει αποδειχθεί η δολοφονία πολλών δεκάδων χιλιάδων Λίβυων, η καταστροφή ολόκληρων πόλεων, από τους νατοϊκούς “εξεγερμένους” και το ΝΑΤΟ, οι συστηματικοί βασανισμοί και οι δολοφονίες Λίβυων πολιτών και τα ρατσιστικά πογκρόμ που τεκμηριώνονται από συστημικές πηγές, η θρασυδειλία των “εξεγερμένων”, που περίμεναν να τους ανοίξουν τον δρόμο οι νατοϊκοί σφαγείς, και να αναρτά σήμερα, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο και οίστρο που προπαγάνδιζε μανιωδώς και γλοιωδώς όλο αυτό το διάστημα, ποστς όπως αυτό;
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1362432
Το γεγονός ότι το μέσο το χρησιμοποιούν δεκάδες αγωνιστές (όπως άλλωστε έκανε μέχρι πρότινος και η ΠΔ), επειδή ακριβώς έχει επιρροή (που την εκμεταλλεύονται κατά συρροή διαστρεβλωτές όπως οι παραπάνω), δεν αλλάζει επ ουδενί φυσικά τον κεντρικό του ρόλο και χαρακτήρα, ειδικά στα απολύτως κομβικά θέματα που έχουν να κάνουν με την αντισυστημική πάλη (από την οποία βέβαια όλη η συσσωρευμένη εμπειρία εξαρτάται και η πορεία των ιεραρχιών, τη στιγμή που χουντοποιούνται αλματωδώς τα καθεστώτα στη Δύση) και αφορούν εκατοντάδες εκατομμύρια ανθρώπινες ζωές (και την ποιότητα ζωής όλων) και το όποιο μέλλον της κοινωνικής πάλης για μια ελευθεριακή κοινωνία, και όχι για εναλλακτικές νησίδες προνομιούχων βολεψάκηδων βέβαια…
1363322 η έσχατη αλητεία ενός κουκουλοφόρου (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
Θα προσπαθήσω και εγώ να είμαι όσο γίνεται νηφάλιος με μια καθαρά αλήτικη επίθεση ενός κουκουλοφόρου που παριστάνει και τον «επώνυμο» επειδή έχει κάποιο email–σαν να μην μπορεί ο κάθε ‘εν υπηρεσία’, όχι μόνο email να βγάλει με κάποιο ψεύτικο όνομα και διεύθυνση, αλλά ακόμη και άλλη «ταυτότητα» να δημιουργήσει! Όμως ο ΤΦ δεν είναι απλά ένα email , μια ψευτοφωτογραφία και ψευτοδιεύθυνση. Είναι γνωστό υπαρκτό πρόσωπο που έχει καταθέσει την άποψη του για πάνω απο 35 χρόνια δημόσια, όχι μόνο με δεκάδες βιβλία, ομιλίες, συνεντεύξεις, μέχρι και καταθέσεις στη δίκη της 17Ν πριν λίγα χρόνια, και χιλιάδες άρθρα, όταν o black panther κρυβόταν σε κάποια υπηρεσία και λασπολογούσε και σπίλωνε ανώνυμα. Και αν είναι υπαρκτό πρόσωπο όπως λέει ας κάνει μήνυση εναντίον του ΤΦ η ενάντια στην ΠΔ που αναδημοσιεύει όλο το θρεντ, γιατί βεβαια οι φίλοι του στην ΣΟ δεν πρόκειται ν αναδημοσιεύσουν το κείμενο αυτό αφού είναι το ίδιο ύποπτοι με τον black panther όταν κρύβουν όλα τα σχόλια που απαντούν στη βρόμικη εκστρατεία κατά του ΤΦ.
Αλλα για να δουν όλοι τι βρόμικος λασπολόγος είσαι θα αναφέρω μόνο αυτά:
Αρχικά, γιατί αναφέρεσαι προσωπικά στον ΤΦ αφού η ανακοίνωση που αναφέρεσαι είναι του Δικτύου ΠΔ; Μήπως γιατί αυτή είναι η εντολή της υπηρεσίας σου; Να στιγματίσεις με κάθε τρόπο προσωπικά τον ΤΦ γατί σας “έχει μπει πολύ στο ρουθούνι” για τη στάση του σε σχέση με τη σφαγή της Λιβύης απο το ΝΑΤΟ και τα κοπρόσκυλα που βαφτίζετε “επαναστάτες” ή τους αντίστοιχους στη Συρία κλπ; Η μήπως γιατί η αντισυστημική στάση του στο θέμα της ντόπιας Χούντας, της ΕΕ και της παγκοσμιοποιημενης καπιταλιστικής οικονομίας δεν σας βολεύει;
>>Αυτός ο αστοιχείωτος και συκοφαντικός λίβελος γίνεται για να βαφτιστούν κουκουλοφόροι όσοι στις 20 Οκτώβρη συγκρούστηκαν με τα ΚΝΑΤ που προστάτευαν την βουλή και για να προειδοποιηθούμε για την προετοιμαζόμενη σφαγή της Συρίας που θα ακολουθήσει αυτή της Λιβύης.
Ο ΤΦ τους «βάφτισε» κουκουλοφόρους ή οι ίδιοι φορούσαν κουκούλες όταν επιτέθηκαν κατά άοπλων διαδηλωτών πετάγοντας τους τσιμεντόπλακες κλπ; Δηλαδή για ένα «αναρχικό» άμα διαφωνείς για τη θέση ή τα συνθήματα άλλων διαδηλωτών αντί να χτυπάς τα ΜΑΤ χτυπάς τους διαδηλωτές; Δεν ξέρω κανένα άλλο πραγματικά αναρχικό στην Ιστορία να έκανε κάτι τέτοιο την ώρα της μάχης με τον εχθρό. Μόνο άνθρωποι εν υπηρεσία…
>>Ο Φωτόπουλος ανάμεσα σε άλλα αρνείται με κλασικό σταλινικό ύφος ότι ΚΑΙ στην Λιβύη ΚΑΙ βέβαια στην Συρία η σφαγή έχει συντελεστεί πριν οποιαδήποτε δύση ανακατευτεί…)
Μπορείς να μας πεις από ποια υπηρεσία πήρες την πληροφορία γιατί απο όσα έχουν αποκαλυφθεί μέχρι τώρα από ΚΑΘΕ ανεξάρτητο διεθνές ΜΜΕ η σφαγή έγινε ΜΕΤΑ την ΝΑΤΟΙΚΗ επέμβαση στη Λιβύη; Ακόμη και τα απόλυτα ελεγχόμενα απο την υπερεθνική ελίτ ΜΜΕ μιλούσαν για λίγες “χιλιάδες” διαδηλωτές που δήθεν κτυπήσαν τα αεροπλάνα του Καντάφι κλπ (που διαψεύστηκε και από δυτικα ΜΜΕ), αλλά για εκατοντάδες χιλιάδες νεκρούς ΜΕΤΑ την έναρξη των βομβαρδισμών και τις συνεχιζόμενες μέχρι σήμερα σφαγές απο τους «επαναστάτες”
>>Ας πάρει αυτό το θλιβερό, μεγαλομανές, ιδεοληπτικό και κομπλεξικό υποκείμενο την απάντηση που του αξίζει. Κι ας ξέρει ότι τούτη η απάντηση δεν έρχεται από έναν “ανώνυμο χαφιέ” του ιντιμίντια όπως συνηθίζει να αποκαλεί όσους τους ασκούν κριτική αλλά από έναν που έχει υπερασπιστεί επώνυμα το ιντιμίντια και έχει δεχτεί για αυτό τις πιο δολοφονικές απειλές από τους ναζιστές.
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=954799
Δηλαδή άθλιε των υπηρεσιών επειδή έβαλες κάποια ψευτοφωτογραφια στο facebook και οι συνάδελφοι σου στην υπηρεσία έβαλαν απειλητικά της …ζωής σου σχόλια θα πρέπει να τα πιστέψουμε; Ποιος σε ξέρει, αλήτη; Ποιος σε εχει δει σε δημόσια εκδήλωση να μιλάς με το πραγματικό σου όνομα που να το συνδέεις με το νικ σου και να στηρίζεις αυτά που γράφεις εδώ για να πιστέψουμε ότι είσαι υπαρκτό πρόσωπο και όχι κατασκεύασμα των υπηρεσιών;
>>Το αστείο είναι ότι αυτοί οι θρασύτατοι που μιλούν στις σημερινές χουντικές εποχές για επωνυμία είναι οι ίδιοι που έρχονται εδώ με ψευδώνυμα για να υπερασπίσουν τις φασιστικές μπαρούφες του Φωτόπουλου.
Ώστε κινδυνεύεις απο τον ΤΦ στις «σημερινές χουντικές εποχές”; Εσύ που είσαι ο μεγαλυτέρας χουντικός και κάνει εδώ μέσα την ψευτο-αναρχικό; Ο ΤΦ έχει δείξει με τη δημόσια θέση του τι σχέση έχει με την Χούντα. ΕΣΥ;;;Απο ό,τι είδα οι πηγές σου είναι απο την γνωστό Σιωνιστή Λεβί που δήθεν “έπεισε” τον Σαρκοζί να ξεκινήσει τη ΝΑΤΟΙΚΗ σφαγή στη Λιβύη μέχρι το γνωστό ¨προοοδευτικο” σιωνιστικό Democracy Now που προ ήμερων είχε και συνέντευξη με την Γιωργάκη για να τον προβάλει για την «προοδευτικότητα» του σε σχέση με τους “καταληψίες” της Wall Street και την «δημοκρατική» του πρόταση για δημοψήφισμα. Λένε τίποτα αυτά για το ποιον σου;;
>>Όμως κάποιοι σωστά θα ρωτήσουν, γιατί να ασχολούμαστε με έναν θλιβερό μεγαλομανή ψευτοδιανοούμενο που κάνει τα πάντα για να ασχολούνται όλοι μαζί του και που η κινηματική του παρουσία είναι ανύπαρκτη (και εξ ου και η βαθιά εσωτερική του περιφρόνηση για τα κινήματα που τον τρομάζουν μόνο που έχουν πληθυντικό αριθμό…)
Γιατί δεν μας λες τεκμηριωμένα σε ποια κινήματα επιτέθηκε ο ΤΦ ; Η μήπως στην υπηρεσία σου απλά σλόγκαν σας μαθαίνουν και δεν μπορείτε να αρθρώστε λόγο; Γιατί δεν βγαίνεις να γράψεις τεκμηριωμένα αυτά που λες, αλλά δημόσια, και όχι σαν κουκουλοφόρος, για να γίνει δημόσιος διάλογος;
>> Ο Φωτόπουλος λοιπόν επαναφέρει το μαύρο άσπρο της ψυχροπολεμικής περιόδου που ήθελε να διαλέγεις οπωσδήποτε ανάμεσα σε δύο… και ότι κάποιος μπορεί να είναι και κατά τη δύσης και κατά των κόκκινων φασιστών της βόρειας Κορέας και του Τσαντ της συρίας. Θα ήταν ο μεγαλύτερος θρίαμβος της δύσης αν ο πραγματικός της αντίπαλος ήταν ο άσσαντ και ο κιμ ι λ σουγκ.
Μόνο απο αυτο που γράφεις εδώ φαίνεται τι ταμπουρά βαράς. Ώστε ο κοσμος σήμερα κινδυνεύει το ίδιο απο τα ΝΑΤΟΙΚΑ κτήνη που σφάζουν τον ένα λαό μετά τον άλλο (Σερβους, Αφγανούς, Ιρακινούς, Λιβύους—και αύριο πάμε για Συρία , Ιράν κλπ) όσο και απο τους …Βορειοκορεάτες, Σύριους και Ιρανούς, έτσι; Καλά, για τόσο ηλίθιους θεωρούν τον κόσμο τα αφεντικά σου;
>>Κατάντησε λοιπόν ένας πρώην παρα λίγο ελευθεριακός να γίνει απολογητής των χειρότερων δικτατοριών και αυτό να το προωθεί επιθετικά ως την μόνη συνεπή αντισυστημική στάση;
Πότε υποστήριξε το Ισλαμικό καθεστώς του Ιράν η το Μπααθικό καθεστώς του Σανταμ η του Ασαντ ΣΑΝ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ; Το να υποστηρίξεις ένα καθεστώς για τον αντί-ιμπεριαλιστικό ρόλο του είναι το ίδιο με το να υποστηρίζεις το ίδιο το καθεστώς; Δεν σας μάθαν στην υπηρεσία ότι τα αφεντικά σας όχι απλά στήριζαν, αλλά μάχονταν μαζί με τους «Σοβιετικούς δικτάτορες» για να φάνε τους Ναζιστές ; Γιατί λοιπόν να μην υποστηρίξουμε σήμερα οποιοδήποτε, απο τον Πούτιν μέχρι το διάολο, αν μπορεί να σταματήσει τα ΝΑΤΟΙΚΑ καθάρματα, που στη πραγματικότητα στηρίζεις, με τη δήθεν στάση σου «ίσων αποστάσεων”;
>>Έρχονται εδώ οι φίλοι του και μιλάνε για τον Σορος;Σοβαρά μιλάμε;Αυτό ακριβώς έγραφαν οι ναζιστές της χρυσής αυγής για το αντιμόνια!Ξεφτίλα και ντροπή για αυτούς….(την πηγή αυτής της συκοφαντίας την έμαθα πριν 3 χρόνια. Ο Σόρος είχε προσφερθεί να δώσει λεφτά στο ιντιμίντια της Αργεντινής και αυτό είχε ξεσκεπάσει την προσφορά του αρνούμενο και να την συζητήσει.Δηλαδή μια πράξη ενός ιντιμίντια που αποδείκνυε ότι ΔΕΝ θέλει να έχει σχέση με τον σόρος χρησιμοποιήθηκε από τους φασίστες για το ακριβώς αντίθετο!)
Οι Καρατζαφερηδες αποδείχτηκαν φίλοι σου, όχι του ΤΦ, και ενώ απειλούσαν να κλείσουν το Ιντιμιντια μόλις καταργηθεί το άσυλο, τώρα που όχι μόνο το άσυλο καταργήθηκε αλλα είναι και στην εξουσία το “ξέχασαν”. Γιατί άραγε; Και δεν είναι βεβαια μόνο ο Σορος ήταν και όλα τα ευαγή ιδρύματα, τα ίδια που χρηματοδότησαν και το ΠΚΦ (” Ίδρυμα Φορντ κ.α.) που χρηματοδότησαν και το διεθνές Ιντιμιντια…
>> θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο Φωτόπουλος τα παίρνει από τον Άσσαντ και έχει πάρει λεφτά και από τον Καντάφι για να γράφει αυτά που παρουσιάζουν αυτούς τους αιμοσταγείς δικτάτορες σαν ήρωες που πολεμούν τον δυτικό ιμπεριαλισμό.Όμως δεν πέφτουμε στο επίπεδο του και δεν χρησιμοποιούμε τέτοιου είδους επιχειρήματα που μόνο να συκοφαντήσουν και να ισοπεδώσουν μπορούν.Και μάλιστα δεν τα χρησιμοποιούμε ενάντια σε ανθρώπους που είναι στο κίνημα και αγωνίζονται έμπρακτα κατά του καθεστώτος. Γιατί ο Φωτόπουλος συκοφαντώντας τόσο βρώμικα το ιντιμίντια βάζει στο στόχαστρο του όλους όσους είναι στους δρόμους, στις φυλακές, στις καταλήψεις. θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο Φωτόπουλος τα παίρνει από τον Άσσαντ και έχει πάρει λεφτά και από τον Καντάφι για να γράφει αυτά που παρουσιάζουν αυτούς τους αιμοσταγείς δικτάτορες σαν ήρωες που πολεμούν τον δυτικό ιμπεριαλισμό.
Γιατί δεν τα γράφεις αλήτη αυτά δημόσια όμως , όχι κάτω απο κουκούλα, για να σου τραβήξει καμιά μήνυση και να δούμε όλοι ποιος είσαι εσύ πραγματικά ; Όσον αφορα τη ταύτιση που κάνεις Ιντιμιντια και κάθε αγωνιζόμενου, ναι, βεβαια, το ίδιο κάνουν και όλες οι ΜΚΟ σαν τα Human Rights Watch, Διεθνή Αμνηστία κλπ, που τώρα όλοι ξέρουν το ρόλο τους και τις χρηματοδοτήσεις τους..
>>Γιατί ο καραγκιόζης θα έπρεπε να ξέρει ότι στο Ιντιμιντια κάποιες φορές γράφουν επώνυμα και τις περισσότερες φορές αυτό γίνεται από φυλακισμένους συντρόφους που μας στέλνουν το μήνυμα τους και τα γραπτά τους.
Το ίδιο είναι αλητοκαραγκιοζη να δημοσιεύεις ονόματα επωνύμων φυλακισμένων κλπ για να προβάλλεις τα αιτήματα τους και το ίδιο για να λασπολογείς επώνυμους;
>>Όμως το βασικότερο που θα έπρεπε να ξέρει είναι ότι το ιντιμίντια ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙ!
>>Ακόμη κι αν τολμούσαν να χτυπήσουν τον server στο πολυτεχνείο αυτό θα εξέπεμπε από αλλού ίσως και από άλλη χώρα. Για αυτό ως τώρα η εξουσία δεν το κλείνει εδώ.Έχει φλερτάρει κατά καιρους με την ιδέα —-κι αν ο Φωτόπουλος παρακολουθούσε συστηματικά (κι όχι μόνο τα κείμενα του!) το ίντι θα το ήξερε αυτό—–, όμως το σκέφτεται διπλά καθώς ξέρει ότι μια τέτοια κίνηση θα φέρει θύελλα. Όσο κι αν δεν αρέσει αυτό στον Φωτόπουλο που έχει χρεώσει το ιντιμίντια στους προπαγανδιστικούς μηχανισμούς της Χούντας…
Φυσικά, το Ιντιμιντια δεν κλείνει , αυτό το ξέρουμε καλά.. Αλλα όχι βεβαια για τον λόγο που λες αλλα γατί έχει τις γερές πλάτες όλου του συστήματος απο πίσω του για τις άθλιες θέσεις που παίρνει στις σφαγές των λαών σήμερα και τη ψευτο-ριζοσπαστικη θέση του για τη δική μας Χούντα. Τώρα τα αλλα ότι θα πηγαίνατε να το στήσετε σε άλλη χώρα κλπ τον σερβερ είναι βεβαια παραμυθια για ηλιθίους και πολύ θα θέλαμε να δούμε τη «θύελλα» που θα ξεσήκωνε το κλείσιμο του Ιντιμιντια, τώρα ιδιαίτερα που το πήραν όλοι είδηση τι πραγματικό ρόλο παίζει…
1363355 άβυσσος (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
η ψυχή του ανθρώπου…τώρα σοβαρά πρώτη φορά το ακούω εγώ αυτό για τον Φωτόπουλο της ΔΕΗΣ….περί ΚΚΕ
μην ξεστρατίσει ρε παιδία αλλού η συζήτηση…..
1363360 Πάνε οι παλιές καλές εποχές (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
Η ασχετίλα στο ίντυ έχει φτάσει σε τέτοια επίπεδα που δημιουργείται σύγχυση μεταξύ επωνύμων… Σε λίγο θα μπερδέψουμε και τον Μπακογιάννη με τον Μπελογιάννη… Κρίμα, γιατί κάποτε υπήρχαν ωραίες συζητήσεις από ανθρώπους που κάτι σκάμπαζαν γενικά… Κρίμα.
1363369 Συγγνωμη
Δεν μπορω να καταλαβω ποιες ειναι οι πηγες σας για την σχεση του φωτοπουλο με το κκε.Εγω πιστευω οτι ηταν ενας πολυ αξιολογος ηθοποιος.
1363782 Ε, ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
Μην υποτιμάς έτσι τους ηθοποιούς για χάρη ενός τυχοδιώκτη.
1363791 Aποκαλύπτοντας τον πολιτικό πολιτισμό των υποστηριχτών του Φωτόπουλου
Η συζήτηση για το θέμα έχει ανάψει εδώ http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2011/12/17/%CE%BF-%CE%AD%CF%83%CF%87%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CE%BE%CE%B5%CF%80%CE%B5%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%8C%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%8E%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%B1-%CE%BB%CE%AF%CE%B3/
και στα σχόλια της δημοσίευσης θα δει κάποιος σε όλο το μεγαλείο της την ψυχοπαθολογία των υποστηρικτών του Φωτόπουλου.
Για τους υποστηρικτές του Φωτόπουλου αυτός που τολμά να κάνει κριτική στο ίνδαλμα τους,
για την σύμπλευση του με το ΚΚΕ στις 20 Οκτώβρη, για το ότι κατατάσσει το ιντιμίντια στους μηχανισμούς της χούντας(!) και για την άνευ όρων στήριξη του σε δικτάτορες σαν τον Άσαντ
δεν μπορεί παρά να είναι πληρωμένος πράκτορας του συστήματος!Οποιοδήποτε άλλο ενδεχόμενο αποκλείεται!(όπως ας πούμε ότι ο ινστρούχτορας τους έκανε απαράδεκτες πολιτικές επιλογές και φυσιολογικά δέχεται την κριτική για αυτές…)
Το επίπεδο αντιπαράθεσης τους είναι τουλάχιστον οικτρό και μοιραία κατρακυλά σε προσωπικές αντιδικίες γεμάτες μίσος και πάθος.Τέτοια φανατίλα, βρωμιά και φασιστικού τύπου συκοφάντηση ξεπερνά και τους πιο πορωμένους σταλινικούς.(κι όλα αυτά για να βγει λάδι ο Φωτόπουλος για τις συκοφαντίες του για το ίντι, την συμπόρευση του με σταλινικά καθάρματα και την προάσπιση αιμοσταγών δικτατόρων…)
Η αρχική δημοσίευση που κάνει κριτική στον Φωτόπουλο είχε πρωτοδημοσιευτεί εδώ και περιέργως μπήκε στα κρυμμένα μετά από κάποιες ώρες
1363799 περα
πιστευω οτι το συγκεκριμενο θρεντ πρεπει να διαγραφει γιατι οι ανυπαρκτοι της πδ ανα τακτα διαστηματα θα γραφουν κατι για να παιρνουν δημοσιοτητα, τον ημιτρελο Φ. για να βρεις καποιον να τον ξερει [απο το λαο]πρεπει να ρωτησεις πρωτα το λιγοτερο 500000 ατομα και μετα να βρεθει ενας να τον γνωριζει.Μη τους κανουμε τη χαρη δεν αξιζουν μια.
1363856 ΤΟ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΘΛΙΟΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΕΣ (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΑΝ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΘΥ ΘΡΕΝΤ ΑΥΤΟΥ. Η ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΙΝΤΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΔΙΚΤΥΟΥ ΤΗΣ ΠΔ , ΟΧΙ ΤΟΥ ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΕΧΕΤΕ ΕΤΣΙ ΑΧΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΣΑΣ ΤΑ ΧΩΝΕΙ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΟΝΑΝΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΒΡΙΣΙΕΣ ΚΑΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΠΑΘΕΙ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΥΒΡΙΣΤΗΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΣ BACKPANTHER. ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ.
ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΘΑ ΤΟ ΚΡΥΨΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ Η ΔΟ ΟΠΩΣ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΣΧΕΔΟΝ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΒΡΙΖΕΙ ΤΟΝ ΦΩΤΟΠΟΥΛΟ, ΟΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΣΑΙΤ ΤΗΣ ΠΔ…
1363911 οποιος ενδιαφέρεται (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΜΕΣΩΣ ΑΝ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΘΥ ΘΡΕΝΤ ΑΥΤΟΥ. Η ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΙΝΤΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΔΙΚΤΥΟΥ ΤΗΣ ΠΔ , ΟΧΙ ΤΟΥ ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΑΛΛΑ ΤΟΝ ΕΧΕΤΕ ΕΤΣΙ ΑΧΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΣΑΣ ΤΑ ΧΩΝΕΙ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΟΝΑΝΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΒΡΙΣΙΕΣ ΚΑΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΠΑΘΕΙ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ Ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΥΒΡΙΣΤΗΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΣ BACKPANTHER. ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ.
1364385 ανακοίνωση (ΚΡΥΦΤΗΚΕ)
http://www.inclusivedemocracy.org/pd/crit/2011.11.23_sistimika_ferefona_protagmatos.htm
